• Add a Comment
  • Edit
  • More Actions v
  • Quarantine this Entry

Comments (16)

1 IgorNalivko commented Permalink

У нас в компании, к сожалению, используют SharePoint. Показал это видео коллегам. Ни одного аргумента в защиту SharePoint не услышал. Побольше бы таких сравнений...

2 NickWPS commented Permalink

Игорь, спасибо за ваш комментарий! Мы сейчас готовим еще несколько роликов на эту тему, так что, как готоворится, следите за нашим блогом. <br /> Да! И еще, приходите к нам на Lotus Forum 2011 20-го Сентября, там мы можем пообщаться в живую в том числе и на тему Connecitons и соц. бизнеса.

3 vtaranov commented Permalink

Николай, огромное спасибо за перевод! <div>&nbsp;</div> Однако ж, коллеги, не знаю, как вам, а у меня обычно после подобных демонстраций спрашивают следующее: "А как это интегрируется с Microsoft Office? А с Windows Explorer? А можно просмотреть файлы, не загружая на компьютер пользователя?" Ну и далее сами понимаете. <div>&nbsp;</div> Вообще странно, что IBM не уделяет должного внимания этим вопросам. Чтобы успешно бороться с конкурентом, надо интегрироваться с его продуктами, причём делать это лучше, чем он! Вряд ли стратеги из IBM не знают этой азбуки. Остаётся предположить, что вытеснение Sharepoint для них не является стратегической <div>&nbsp;</div>

4 vtaranov commented Permalink

... задачей. <div>&nbsp;</div> Ещё странно, что в портальном Quickr какая-никакая интеграция с Windows-десктопом и предпросмотр документов присутствуют. Казалось бы, разумно было бы дальше развивать Quickr Connectors, добавив туда и интеграцию с IBM Connections, а в Connections добавить предпросмотр. Но время идёт, а ничего такого пока не наблюдается.

5 NickWPS commented Permalink

Виктор, вы абсолютно не правы про интеграцию. Она присуствует и уже давно, странно, что она прошла мимо вас не замеченной :) Вот несколько ссылок: <br /> 1. IBM Connections 3.0.1 Plug-in for Microsoft Office and Microsoft Windows: https://greenhouse.lotus.com/plugins/plugincatalog.nsf/assetDetails.xsp?action=editDocument&amp;documentId=B725B33D4CFB3C61852577B60056A406 <br /> 2. IBM Lotus Connections 3.0 Plug-in for Microsoft SharePoint: https://greenhouse.lotus.com/plugins/plugincatalog.nsf/assetDetails.xsp?action=editDocument&amp;documentId=D9236FCCDD943F73852577B600589752 <br /> 3. IBM Lotus Connections 3.0 Widget for Microsoft SharePoint: https://greenhouse.lotus.com/plugins/plugincatalog.nsf/assetDetails.xsp?action=editDocument&amp;documentId=07E4F669B2C58CEB852577B6005A2042 <div>&nbsp;</div> Так что ваши сомнения напрасны, интеграция один из важных приоритетов в IBM Connections и, надо сказать, одно из его важных конкурентных преимуществ перед аналогами. <div>&nbsp;</div> По поводу пред-просмотра документов - эта возможность пока реализована только в Media Library для фотографий и видеороликов, но планируется, что в будущем это будет и в интерфейсе наших продуктов. Собственно это один из приоритетов Project Vulcan. Я очень рекоммендую просмотреть вот этот документ о стратегии, где перечисляются основные приоритеты для будущей разработки ПО от IBM для совместной работы: http://www-10.lotus.com/ldd/appdevwiki.nsf/xsp/.ibmmodres/domino/OpenAttachment/ldd/appdevwiki.nsf/8B934CE477A16AD4852578BD0063AD74/attach/SBTechStrategy.pdf

6 vtaranov commented Permalink

Обижаете :) Знаем мы про эту интеграцию и пользуемся ею. Но мы ведь тут не про интеграцию вообще говорим, а про работу с компонентой "Files". А какой из перечисленных Вами плагинов позволяет с ней работать? <div>&nbsp;</div> В общем, я понимаю, что представитель IBM просто обязан был мне достойно ответить:), но давайте будем откровенны: интеграция с Windows и MS Office в отношении именно работы с файлами -- не самая сильная сторона IBM Connections. Может быть, для основного рынка сбыта IBM Connections это несущественная тема. Но вот беда, в России-то куда ни плюнь, попадёшь в пользователя MS Office. И Sharepoint у него, как правило, непременно есть. И чтобы успешно с ним бороться, мало предлагать продукт, который делает то, чего не умеет Sharepoint. Надо в первую очередь делать лучше Sharepoint'а его основную функцию: быть "серверной частью MS Office".

7 NickWPS commented Permalink

Виктор, да, я согласен с вами насчет интеграции компоненты Files с продуктами Microsoft - давайте будем откровенны, ее пока нет :). Я говорю "пока", потому что я уже видел первые прототипы этой функции и, надеюсь, в скором будущем она появится в виде нового плагина. <br /> Дело не в достойном или не достойном ответе, а в том, что из вашего комментария и понял, что говорится об отсутствии интеграции с продуктами Microsoft вообще, а она есть, и достаточно обширная. <br /> Теперь по сути вопроса - в ролике анализируется только веб-интерфейс и только для Desktop-браузеров. В нем нет анализа не только интеграции с продуктами MS Office, но и мобильного интерфейса, который тоже давайте будем откровенны, не является сильной стороной SharePoint, особенно если это касается не-windiws (а если быть еще более точными, то не-Windows 7) устройств: iOS, Android, Symbian, Blackberry и т.д. А нет этого сравнения по одной простой причине - дело в том, что SharePoint 2010 позиционируется не просто как "Серверная часть MS Office", но как платформа для построения социальной сети предприятия. Собственно из ролика видно, что те технологические недостатки, которые в нем присутствуют, такие как: изолированность хранилищ, отсутствие персонального контекста для файлов, не всегда логичная работа подсистемы тэгирования - все это не дает ему возможности быть по-настоящему, как говорят наши западные коллеги, "социально - ориентированным". <br /> Здесь важно понять, что Connections не должен в полной мере служить заменой SharePoint например для задачи работы над проектами - для этого больше подходит Quickr. Либо, как не странно это прозвучит, сам SharePoint, с которым у Connections уже есть интеграция, причем в обе стороны (см. Connections widget и plugin for SharePoint в моем предыдущем комменте). Connections может гармонично дополнить его нужными современному бизнесу функциями социальных сетей, но оставить ему реализацию тех возможностей, для которых он был создан - быть "Серверной частью MS Office".

8 vtaranov commented Permalink

&gt; Либо, как не странно это прозвучит, сам SharePoint <div>&nbsp;</div> Да, это понятный подход. Оставить за Sharepoint'ом те функции, которые он делает лучше всего (т.е. работать "сервером MS Office"). А для социально-ориентированных функций предлагать IBM Connections, где Sharepoint откровенно слаб. <div>&nbsp;</div> Правда, вся ценность компоненты "Files" для такого заказчика пропадает, поскольку хранилищем файлов для него остается Sharepoint. <div>&nbsp;</div> В общем, российский рынок с нетерпением ожидает плагинов, интегрирующих Windows и MS Office с Files. :) <br />

9 vtaranov commented Permalink

Кстати, речь не только о Windows-десктопах. Я недавно общался с заказчиком, который ставит на рабочих местах Linux с Open Office. Казалось бы, вот он, наш на 100%:) Но по части интеграции IBM Connections с линуксовыми десктопами дело обстоит примерно так же, как и с Windows. <div>&nbsp;</div> Хорошо бы, чтобы в IBM и про эту стратегически важную для IBM ОС не забыли.

10 NickWPS commented Permalink

Нет, Виктор, ценность Files для заказчика не пропадает. Собственно ролик еще и об этом - о ценности Files по сравнению с изолированными друг от друга библиотеками SharePoint. Ведь есть не только проектные файлы, но и персональные, созданные независимо самим пользователем. Например: презентации, инструкции или how-to, статьи и т.д. Т.е. документы, которые имеет смысл сделать доступными для поиска и обсуждения с другими сотрудниками, с чем, как мы видим из ролика, SharePoint эффективно справиться не позволяет. <br /> Теперь по поводу Linux и интеграции. Во-первых, вы сами писали о том, что наиболее распространенным является как раз платформа от MS, а если говорить о российских реалиях, то более актуален вопрос использования не столько Linux, сколько MacOS. Доступ при помощи браузеров со всех этих ОС поддерживается официально, чего нельзя сказать о продукте MS. <br /> Во-вторых, мы договорились, что интеграция Connections с MS достаточно функциональна, и есть сложности только с Files, а вы почему то опять говорите о проблемах Connectinos вообще. Это не верно! <br /> Ну а в-третьих, при анализе вы забываете о таком продукте как Lotus Notes, у которого есть интеграция с Files при помощи соответствующего плагина, причем работает это как на Win, так и на MacOS. См. тут: https://greenhouse.lotus.com/plugins/plugincatalog.nsf/assetDetails.xsp?action=editDocument&amp;documentId=8D6C9FD0BB04E1868525780E0073F985 <br /> Так что я бы на вашем месте не стал бы опускать руки так быстро - уже сейчас возможностей очень много и в скором будущем их будет еще больше.

11 vtaranov commented Permalink

Как же я забыл-то! :) Совершенно верно, ещё и Mac OS. <div>&nbsp;</div> И про плагин для Notes я забыл, он-то как раз именно с Files работает. Хотя, как понимаете, счастливых обладателей инфраструктуры Domino/Notes сильно не надо против Sharepoint агитировать :)

12 vtaranov commented Permalink

Будете смеяться, но первый же комментарий об этом ролике на lotusblog.ru -- об этом же: http://lotusblog.ru/2011/07/25/bseppa-lc-vs-sp/#comments

13 smilerZ commented Permalink

отличительная особенность вендора IBM идей много, они интересные, <br /> НО стабильного и работающего решения пока увидеть не удается. <br /> Проблема в том, что ИТ на местах рассказывать бизнес пользователям, а том, что мы купили решение за не маленькие деньги, а теперь ждем когда светлые идеи ИБМ будут реализованы, как то не очень корректно, но это на мой взгляд. <br /> даешь меньше идей, а больше готовых продуктов ! <br /> даешь усиленное тестирование до выпуска решения, а не использование пользователей в качестве бетта тестеров !

14 NickWPS commented Permalink

Алексей, честно говоря странно видеть подобный комментарий. Мы вот сейчас пользуемся с вами тем самым продуктом, о котором рассказывается в ролике. Конкретно сервисом Блоги в IBM Lotus Connections, на котором работает mydeveloperWorks. <br /> Он работает и стабильно. Многие люди им пользуются прямо сейчас, одновременно с нами. <div>&nbsp;</div> Да, бывали промахи и у IBM, но это же не значит, что все выпускаемые продукты не достаточно качественны, как вы утверждаете. <br /> Да и честно говоря сложно найти вендора, у которого продукты не содержат ошибок. SAP, Oracle, VMWare, Apple - у всех на моей памяти были и есть проблемы в софте. Лично на мой взгляд, это связано с тем, что создание конечного программного продукта - это черезвычайно сложная задача. Ее сложность, опять же, на мой взгляд, нельзя сравнивать даже со строительством зданий, хотябы по той простой причине, что создание программ - это задача абстрактная, и не выражается в вещественной форме. <div>&nbsp;</div> Если у вас есть какие-то конкретные претензии к качеству работы сервиса Files в IBM Connections, о котором говорится в ролике - давайте их обсудим.

15 kbvuasv commented Permalink

Это видео подчеркнул две галвные проблемы IBM и MS (сам факт и результаты сравнения, а не содержимое видео) <br /> 1) С позиции потенциального пользователя - даже ленивый слышал о SharePoint, но мало кто знает о IBM Connections вообще. Если MS ведет очень агрессивную маркетинговую политику (в экономических вузах изучают опыт MS по завоеванию и удержанию доходной роли рынка), то в действиях IBM вообще не просматривается хоть какой-то маркетинговой активности. Поэтому массовый покупатель молниеносно реагирует на "золотые горы" от MS, а когда становится думающим пользователем, с набитыми боками, лбами и прочим, находит нормально работающие ПО от IBM. После чего ведет здоровый и актвиный образ жизни. <br /> 2) Почти каждый продукт от IBM самодостаточен в использовании. И к нему, в случае необходимости, можно подобрать либо другой продукт IBM либо что-то из категории open source. Продукты от MS всегда будут "хорошо" работать, если докупить такой-то продукт и т.п. Но только от MS. MS как всегда красив, но малоработоспособен.

Add a Comment Add a Comment