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专家访谈:Robert Sutor 谈促进 IBM 专利共享

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级别: 初级

Robert Sutor (sutor@us.ibm.com), 标准部门副主管

2005 年 4 月 25 日

通过这次与 Robert Sutor 博士(IBM 标准部门的副主管)的详尽访谈,了解最近 公开的 500 项 IBM 专利将会如何促进开放源代码技术的变革。在 IBM,Sutor 博士 曾经是 IBM Research 部门一名成员,并担任过 Web Services Technology 部门的主管, 当前是标准(Standards)部门的副主管。从早期的 XML 起,他一直在积极地参与开放标准,并且经常发表 关于标准和开放源代码、Web 服务以及面向服务系结构(Service-Oriented Architecture,SOA) 的演讲。

developerWorks:标准部门副主管的工作是什么?

Robert Sutor 博士:我所关心的是,IBM 如何尽最大努力来让所有一切都去使用开放的标准。 我研究了具体的垂直行业(vertical industries)中正在发生的事情,汽车行业中需要交换的模式(也就是实际信息)是什么,因为这与电子业或者零售业是不同的。我要设法明了我们可以 如何帮助标准化那些领域中的业务流。

我们与 IBM 各个领域的人(包括软件、硬件以及研究团队)合作。我们与 IBM 的律师合作,以确保我们所做的 事情对每个人都有利,尤其是当涉及到开放源代码等方面时,同时充分为 IBM 考虑。

我的工作是,确保“开放”这个词对 IBM 具有极为深远的意义,它反映在我们处理内部事务的所有方面,而 在外部则反映在与我们的客户以及行业内同行的互动。我们认为,采用标准将促进 IBM、我们的合作伙伴以及 整个行业的发展。

developerWorks:当 IBM 宣布开放 500 项专利时,新闻报道指出,这项声明表示 IBM 管理和使用 其知识产权的方式发生了重大变化。意义何在?

Sutor:十多年以来 IBM 一直在从事开放的工作。那项声明是对开放的以及协作性更强的环境中 所产出的大量有价值创新的一个肯定。我想要指出的例子包括 Linux™、Apache 和 Eclipse。 纯粹依赖于专有创新和持有每一个单项专利来建立策略,基本上讲是不切实际的。专有策略不会让行业得到发展,而且, 从技术的角度看,也不会引领我们达到新的境界。

可以这样来考虑那个变化:IBM 已经开始以特殊的方式非常积极地使用其知识产权,来激励开放或者协作 形式的创新。那就是我们使用专利保证(patent pledge)的方式,实际上可以这样讲:“看,这里是 500 项 专利。如果您的项目遵循开放源代码促进会(Open Source Initiative,OSI)所定义的某个开放源代码许可, 那么您将得到更多权限。我们保证,我们将不会宣称您违反了我们的专利。”

不过,如果您决定对某个开放源代码项目提出专利侵权的诉讼,那么您就不能参与专利共享。我们希望人们能 使用这些专利建立并获得新颖而出色的成果。但是,如果您不是一位合适的游戏者,那么您就不能参加这个游戏。

这是我们真正发起以新的方式来对待知识产权的尝试,某些知识产权在开放中会得到最为充分的利用。它的使用 方式应该是保护并激励人们去做更多不同的事情,创造新颖有趣的技术。

developerWorks:IBM 真正的承诺是什么?

非常简单,我们的保证是允许在开放源代码项目中使用这几百项专利。

developerWorks:这些专利的价值有多少?

Sutor:我们估计这些专利的价值约有一千万美元。我们认为,人们会在这些专利中发现 极高的价值。

developerWorks:IBM 为什么开放这 500 项专利?“500”有没有特殊含义?

Sutor:我们希望影响到尽可能多的项目。如果您愿意,这只是最开始的一批。 之所以选择 500 项,是因为大部分人会认为 500 是一个相当大的数目。我们希望这 能够影响到足够多不同类型的项目,以吸引足够多的人来关注并询问:“这与我有什么关系?” 或者“有可以在我的项目中使用的专利吗?”,或者“或许我可以使用这项专利来创造某些新东西。”

基本上,我们的观点是,我们正在令平衡点(equilibrium point)接近协作模式并远离极度专有的模式,而后者一直是工业界的 传统规范。当前,这个平衡点更为倾向的是,承认在开放的、协作的环境中能够更好地进行工作, 并在两者间建立起平衡。通过以正确的方式组合使用知识产权,通过业务模型(更不用提技术)的革新, 我们能够帮助激励发展。工业界必须改变现状(status quo)。我们必须要以不同的方式来考虑专利。

我们认为,500 对工业界是一个挑战。我们并没有声明这是 IBM 对此主题的定论。

developerWorks:IBM 是否在考虑其他专利可以加入的某种形式的专利池(patent pool)?

Sutor:不是专利池,而是“专利共享”,这更为不正式。这并不是说它已经是完整的,而是 要让人们意识到,我们正在努力去实现。

这里强调了 IBM 近来在专利和开放源代码方面的活动。在 2004 年 7 月,我们保证不会宣称 Linux 侵犯任何 专利。另一个例子是,在 Web 服务标准领域中,我们宣称我们将不会提出任何所有权要求。随着时间的推移,您 可以期待 IBM 在此领域的一些其他东西。我们会有非常强的创造性。

developerWorks:您提到说 IBM 所开放的专利可以由任何 OSI 定义的开放源代码许可所使用。 有一些评论家指出,IBM 以这种方式开放它们,表明它们只能由 GPL 或者 PGL 风格的许可所使用,而 不能由 BSD 所使用。

Sutor:不是这样。请访问开放源代码促进会的站点(见 参考资料 中的链接), 那里列出了得到批准的许可。那里列出了很多很多:新的 BSD 许可、Apache 软件许可、Eclipse。GNU 许可只是 其中一。得到批准的许可列表非常庞大。

developerWorks:如果有人想要得到使用其中某项专利的许可呢?

Sutor:如果有人希望利用这 500 项专利中的某项来生产商业产品,他们知道该怎么办。 他们可以像以前一样来与我们磋商。

developerWorks:这是如何开始的?

Sutor:这是一个演变的过程。我们有很多员工都在从事标准和开放源代码的工作。 当我们回顾在过去的一年中为 Linux 专利保证所做的工作时,我认为很多人都会不停 地问他们自己:“有其他可能吗?”从专利的角度,或者从技术的角度,或者从标准的角度 来看,会有不同的方法。

这个讨论促生了 IBM 一月份发表的声明,其内容是,IBM 十二年来一直在获得专利的排行中处于领先地位,以及要发表关于建设性地使用知识产权来激励开放和协同工作的有力声明,这是一个多么合适的时机。

developerWorks:这可以给开放源代码带来多大的帮助?

Sutor:我认为这会促使人们理解专利和开放源代码的价值。我们希望工业界的其他组织也加入进来。 我觉得他们应该去看看他们在做什么,他们可以如何支持开放源代码,以及他们在怎样处理他们的知识产权。

一切都是为了不断增加的创新。一切都是为了理解开放和协同的工作正变得日益重要,并且,当与传统专有模式 取得平衡时,开放和协同的工作可以推动工业界新奇事物的发展。

developerWorks:您是不是认为那些继续信奉构建专利组合(patent portfolios)的传统并且 继续推行许可营收的公司正在走向错误的方向?

Sutor:应该说他们需要非常谨慎地去看清工业界的趋势是什么,要认识到世界正在发生变化。 从整个工业界以及从全球的角度来看,创新的源泉已经与其在四五年前有所不同(仅四五年)。每个人都要确保他们的技术和 知识产权策略能够满足工业界(尤其是客户)的直接需要。

一切都归于标准和开放源代码,我认为这是我们的工业界下一次发展浪潮的催化剂。 IBM 信奉开放源代码,开放这些专利是 IBM 为社区提供工具、技术和知识的另一个途径。



参考资料



关于作者

Bob Sutor 是 IBM 标准与开放源代码部门的副主管。他的职务是负责为开放标准 和开放源代码推动和完成跨公司的商务和技术策略,涉及到软件、硬件、服务、 垂直行业以及新兴市场(emerging markets)。Bob 经常发表关于标准、开放源代码、IBM 软件、Web 服务以及面向服务的体系结构的演讲。 他是新闻中的常客,曾在 Harvard Business ReviewCNETeWeekInfoWorld 中作过专访。通过 sutor@us.ibm.com 与 Bob 联系,访问 developerWorks 上 Bob 的 blog




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